Beaux specimens de vers plats

[Régine]

Tu avais fait un traitement pour obtenir cette vidange ?

[dhauy]

J'avais traité quelques petits discus du même bac, que je trouvais maigres, avec le produit SERA Tremazol (vers de la peau, des branchies et ténias) en les sortant du bac d'ensemble et en les traitant dans un petit bac hopital.

Je ne pensais pas avoir traité ce discus la, car il n'est pas tres maigre. Mais probablement que si.

C'est le lendemain, dans le bac d'ensemble, que je l'ai vu avec ses vers aux fesses.

Je l' ai (re)sorti du bac d'ensemble et traité au Fluvermal, parce que je pensais qu'il s'agissait de vers ronds (il faut imaginer que les photos publiées grossissent environ dix fois les vers). Ca donnait donc l'impression de longs vers, fins comme des cheveux.

C'est une fois les vers totalement expulsés, que j'ai pu en recuperer (beurk !), les photographier et, en les grossissant, on voit que ca ressemble plus à des petits ténias. (Tête, segments).
Bon, du coup, j'ai sorti tous les discus qui étaient dans le même bac et je les traite au Tremazol.
On verra s'il y en a d'autres qui expulsent des ténias.

J'en profite pour dire que les poissons, pour le moment (car ils sont encore en traitement) ne présentent aucun signe de gêne avec ce traitement.

A suivre .....

[dhauy]

Bon.

Tout a l'air OK. C'est à dire que les poissons vont bien.

Pour être sur qu'il n' y a plus de vers, il faudrait ouvrir les intestins, mais je crains que le test ne soit destructeur ....

C'est le moment de parler des traitements :
deux molecules sont réputées actives contre les verts plats et apparentés :
- le praziquantel : ce que j'ai utilisé avec le TREMAZOL de SERA
- la (ou le ?) niclosamide

J'avais utilisé cette deuxieme molecule il y a pas mal d'années, en melangeant des comprimés de Trédémine (vermifuge humain à base de niclosamide) avec de la patée.
J'ai distibué un peu de patée avec niclosamide le matin avant de partir au boulot.

En revenant le soir, j'ai constaté que la totalité des poissons du bac (discus et autres) étaient morts, sans aucune exception.

C'est donc une molécule que je n'ai plus utilisée.

Ce qui m'étonne c'est qu'elle est recommandée sur beaucoup de sites et dans des livres qui passent pour serieux.

Quelles experiences avez vous eu avec cette molécule (niclosamide) ?

[Régine]

Perso : jamais utilisé.

Il y avait peut-être un excipient toxique pour les poissons dans le médoc humain utilisé...

Ceci dit c'est une molécule reconnue toxique pour les poissons contrairement au Praziquantel, il ne faut pas se gourer dans le dosage.

Les gens qui l'utilisent achètent du Féliténia de chez Biocanina.

[dhauy]

Il y avait peut-être un excipient toxique pour les poissons dans le médoc humain utilisé...

Voici les excipients de Trédémine :
povidone, sodium laurylsulfate, saccharine sodique, vanilline, amidon de maïs, talc, magnésium stéarate.


ca n'a pas l'air méchant. mais ......
Les deux premiers, pour lesquels je ne sais pas très bien ce que sait, on en trouve dans les dentifrices.

[Régine]

Qui qui s'y connaît en excipient toxique pour les pichons ?

[LOU]

M. Apisto est demandé à la réception

[Régine]

Apisto c'est un crack en alimentation, faut voir si les excipients c'est aussi sa tasse de thé....et si tu demandais à Basleer Lou ?

[LOU]

Ah ben oui tiens , je l'avais oublié c'sui là !

Je fais et je vous tiens au courant si j'ai une réponse.

[cobalt]

j'ai utilisé un jour la niclosamine, le nom du médicament est Teniverm, c'est coupé avec du levamisole, je peut vous juré que je ne recommencerai pas, c'est vrai que sa ne coute pas chére mais c'est trés puissant!

J'avai commencer un traitement un soir à la mode "per os" ( j'avai mélanger avec un peu d'éthanol car sa fesait comme une pâte qui ne se disolvait pas dans l'eau).

Je suis retourner voir mes poissons environ 1h00 aprés et lâ c'était le carnage tout les poissons étaient à la surface et à l'envers !

Du coup changement d'eau de 50% ( heureusement j'ai toujour un peu d'eau en stock ) et je me suis lever dans la nuit pour refaire un changement d'eau. Le lendemain les poissons étaient tous trés noir mais il nageaient dans le bon sens, leur nageoire tombaient en lambeau... ce n'était pas trés beau à voir...

Mais à bonne dose de changement d'eau, il ont repris des forces, je mettai du calcidose à raison de 1 sachet pour 100 litres d'eau pour les aidée à se refaire des nageoires et tout c'est bien terminer SANS aucunes pertes.

Le seul point positif est qu'aprés se traitement , je n'ai pas revu de vers de branchies !

[dhauy]

J'ai entendu certains aquariophiles expliquer qu'il ne fallait pas faire des bains avec cette molecule (niclosamide) de plus d'une minute.

Dommage que ce ne soit pas ça qu'on lise dans les livres.

[Régine]

Beaucoup de vermifuges sont très mal supportés par les discus quand on les applique en bains,

ce sont des molécules très toxiques, il vaut toujours mieux mélanger à la nourriture.

J'ai déjà vu des hyper-catastrophes avec du Drontal et également avec du Panacur.

[yannick77]

Bonjour,

Je suis trés interpellé par ce post, en effet, j'ai du capisol qui n'a pas encore été utilisé (principe actif : niclosamide) et je m'apprétais a faire un traitement curatif pour mes discus .....

Cf l'autres post sur les vermifuges....
A part cobalt et Dhauy, d'autres personnes confirment-elles qu'il ne faut pas utiliser cette molécule ?

A+

[Koala]

Très instructif ce post.
Dommage que l'on ai plus accès aux photographies.

[Régine]

De ce que j'ai dans mes notes à propos du Niclosamide (qu'on trouve dans le Féliténia de Biocanina et le Teniverm par exemple),

c'est que celà combat les cestodes (vers plats) en étant bien plus toxique que le Praziquantel qui en fait tout autant donc c'est pas la peine de prendre des risques.

Praziquantel (dans le Droncit chez les vétos ou Plativers de Biocanina en pharmacie) : 50 mg de produit actif pour 25 g de nourriture pendant 7 jours et rien d'autre.

Pour les nématodes (vers ronds) j'avais noté :

Flubendazole (qu'on trouve dans le Flunenol Easy ou le Fluvermal en pharmacie) : 50 mg de produit actif pour 25 g de nourriture pendant 5 jours et rien d'autre.

Levamisole (Polyvermyl en pharmacie) : 50 mg de produit actif pour 25 g de nourriture pendant 5 jours et rien d'autre.

Ces conseils de molécules et leur utilisation viennent de Bernard de Discus Farm pour rendre à César ce qui est à César...