tout en sachant que moi l'ete j'ai des monter de phosphate des fois voire de nitrate d'autre fois ce qui prouve que ce n'est pas regulier
ensuite je dirais que sa represente le meme boulot puisque tu chauffe ton eau et tu la laisse declorer donc niveau boulot eau du robinet au douce tu as pas de difference .
Amoin que tu utilise directe sortie du robinet ???
EAU ROBINET OU?
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Moncho
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hello,
du tout mon eau est stocké dans une citerne prévus à cet éffet !
Super la récap seb donc on est à 50/50
Je n'ais jamais dit ni prétendus que tout le monde doit tourner à l'eau du robinet je dit juste que pas mal d'entres vous pourrais le faire sâns avoir à s'enmerder avec un osmoseur et ne me dites pas que en vous faisant chier à faire les mélange eau osmosée eau robinet c'est chaleur et bonheur!
a plus
Moncho
du tout mon eau est stocké dans une citerne prévus à cet éffet !
Super la récap seb donc on est à 50/50
Je n'ais jamais dit ni prétendus que tout le monde doit tourner à l'eau du robinet je dit juste que pas mal d'entres vous pourrais le faire sâns avoir à s'enmerder avec un osmoseur et ne me dites pas que en vous faisant chier à faire les mélange eau osmosée eau robinet c'est chaleur et bonheur!
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Moncho
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SEB.78
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Bonjour,
voici une analyse d'eau,
Paramètres généraux : Normes :
pH 7.75 unité pH 6,5 à 9 unité pH
Conductivité 476 microS/cm - microS/cm
Dureté 20.4 Degrés Français - Degrés Français
Titre Alc.complet 16.2 Degrés Français - Degrés Français
Oxygène dissous 9.2 mg/l - mg/l
Teneur en sels : Normes :
Calcium 76.7 mg/l - mg/l
Magnésium 3.9 mg/l 50 mg/l
Sodium 14.3 mg/l 150 mg/l
Potassium 3 mg/l 12 mg/l
Sulfates 25 mg/l 250 mg/l
Chlorures 22 mg/l 200 mg/l
Nitrates 18 mg/l 50 mg/l
Fluorures 0.15 mg/l 1,5 mg/l
Phosphates mg/l - mg/l
Silice mg/l - mg/l
Fer < 50 microg/l 200 microg/l
Cuivre microg/l 1000 microg/l
Zinc microg/l 5000 microg/l
Aluminium 47 microg/l 200 microg/l
Manganèse < 2 microg/l 50 microg/l
Commentaire
Quel sont les parametre dangereux?
et a quel valeur?
voici une analyse d'eau,
Paramètres généraux : Normes :
pH 7.75 unité pH 6,5 à 9 unité pH
Conductivité 476 microS/cm - microS/cm
Dureté 20.4 Degrés Français - Degrés Français
Titre Alc.complet 16.2 Degrés Français - Degrés Français
Oxygène dissous 9.2 mg/l - mg/l
Teneur en sels : Normes :
Calcium 76.7 mg/l - mg/l
Magnésium 3.9 mg/l 50 mg/l
Sodium 14.3 mg/l 150 mg/l
Potassium 3 mg/l 12 mg/l
Sulfates 25 mg/l 250 mg/l
Chlorures 22 mg/l 200 mg/l
Nitrates 18 mg/l 50 mg/l
Fluorures 0.15 mg/l 1,5 mg/l
Phosphates mg/l - mg/l
Silice mg/l - mg/l
Fer < 50 microg/l 200 microg/l
Cuivre microg/l 1000 microg/l
Zinc microg/l 5000 microg/l
Aluminium 47 microg/l 200 microg/l
Manganèse < 2 microg/l 50 microg/l
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Quel sont les parametre dangereux?
et a quel valeur?
Mes conseils ne sont pas paroles d'évangile, mais simplement le fruit de mon expérience.
Sébastien.
Sébastien.
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Moncho
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hello,
faut dire que je n'ais jamais fait faire une analise aussi exhaustive !
au faite tu l'as eu des laboratoires de ta mairie ou c'est tout qui a demandé a une analise?
Car si c'est le deuxiéme cas c'est trés trés dur que un labo te la fasse a moint d'avoir une authorisation de la mairie chose trés difficile ici!
Ou alors un pote qui bosse dans un labo!
pour cer motif j'en ais pas fait faire une!
Mais peut importe des résultats du moment que les poissons sont bien dans cette eau sur un long therme ça me va!
Laurent est demander au bloque !
A plus
moncho
faut dire que je n'ais jamais fait faire une analise aussi exhaustive !
au faite tu l'as eu des laboratoires de ta mairie ou c'est tout qui a demandé a une analise?
Car si c'est le deuxiéme cas c'est trés trés dur que un labo te la fasse a moint d'avoir une authorisation de la mairie chose trés difficile ici!
Ou alors un pote qui bosse dans un labo!
pour cer motif j'en ais pas fait faire une!
Mais peut importe des résultats du moment que les poissons sont bien dans cette eau sur un long therme ça me va!
Laurent est demander au bloque !
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moncho
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jacques
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On peut eventuelement se poser une autre question: Ceux qui emploies pas de l'eau du robinet le font t'il par cause d'un accès de nitrate dans l'eau du robinet ou pour une question de dureté 
Si la réponse est pour certain, un problème de nitrate, ne serait t'il pas suffisant de filtrer l'eau du robinet sur des résine anti nitrates au lieu d'eau osmosée
Comme je n'ai pas la réponse, puisque je n'ai pas fais l'expérience je me pose la question
Même si ceux qui me connaisse et savent que j'ai souvent pronné l'eau douce je me pose des question, et oui jil faut se remettre en question et se poser des questions et c'est seulement comme cela qu'on avancera.
Et même si vous êtes sûr d'avoir LA SOLUTION écoutons les autres. Il y a même un fou qui a dis un jour que la terre était ronde
Si la réponse est pour certain, un problème de nitrate, ne serait t'il pas suffisant de filtrer l'eau du robinet sur des résine anti nitrates
au lieu d'eau osmosée Comme je n'ai pas la réponse, puisque je n'ai pas fais l'expérience je me pose la question
Même si ceux qui me connaisse et savent que j'ai souvent pronné l'eau douce je me pose des question, et oui jil faut se remettre en question et se poser des questions et c'est seulement comme cela qu'on avancera.
Et même si vous êtes sûr d'avoir LA SOLUTION écoutons les autres. Il y a même un fou qui a dis un jour que la terre était ronde
jacques
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Régine
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Ben oui, on arrive à se poser des questions sur tout et n'importe quoi....
moi je me demande même si je ne vais pas revenir aux sel Preis après avoir dit haut et fort que le Mineral salt était mieux machin machin.....
car suite à discussions interessantes il semblerait que le Mineral salt contienne beaucoup de chorure de sodium qui peut finir par ne pas trop plaire aux discus à long terme.....
et ce toujours dans l'idée de trouver ce qui fait fabriquer du mucus à mes discus....
moi je me demande même si je ne vais pas revenir aux sel Preis après avoir dit haut et fort que le Mineral salt était mieux machin machin.....
car suite à discussions interessantes il semblerait que le Mineral salt contienne beaucoup de chorure de sodium qui peut finir par ne pas trop plaire aux discus à long terme.....
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Laurent Salles
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HECKEL
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caractéristiques eau du robinet:
- ph: 7.8
-conductivité:190
-dureté carbonatée:4
-dureté totale:4.5
-nitrites:non mesurables
-nitrates:non mesurables (sauf l'été où il y en a un peu mais raisonnable)
-phosphates( jamais mesuré le taux de l'eau du robinet mais selon la mairie il y en a pas)!
j'utilise l'eau du robinet pour tous les poissons car de toute manière je n'es pas d'osmoseur car je n'en vois pas l'utilité DANS MON CAS!
les paramètres me conviennent sauf le ph que je descend avec de l'acide entre 5 et 6.5 (çà dépend si maintenance ou repro)!
j'utilise des résines anti produits organiques:mon taux de nitrates ne dépasse pas 12.5 mg par litre au bout d'une semaine sans changement d'eau (en bac communautaire)!!
j'ai remarqué comme jacques que les points rouges n'aiment pas du tout un ph de 4/5!!
et par contre pas vraiment de difference entre differents ph sur la santé des poissons sauf que chez moi ils ne pondent pas en dessus de 7 donc comme je suis contre le fait de maintenir et de reproduire le discus dans des eaux differentes, je baisse aussi mon ph pour la simple maintenance!!
comme çà et de plus je n'ai pas 36 eaux differentes à constituer!
la dureté semble adéquate donc je ne la change pas!!!
je pense (et çà ne tient qu'à moi)qu'il ne faut pas travailler de la même façon sur les poissons en grossissement, les adultes en maintenance et les couples): j'ai dis plus haut que les paramètres étaient les même pour tous mes poissons mais je veux parler ici des changements d'eau et de la tempèrature de l'eau( ELEMENTS A MES YEUX BEAUCOUP PLUS IMPORTANTS QUE LE RESTE)!
pour les poissons en grossissement, je crois qu'il n'y pas (pour une fois plusieurs méthodes):changements d'eau quotidiens, nourriture abondante, température assez élevé pour augmenter le métabolisme (environ 30 degrés)!
pour les couples: chez moi c'est un seul changement d'eau par semaine de 50 % du bac avec de l'eau plus froide (sinon même caractéristiques):ils pondent quasi systématiquement le soir même: je ne sais pas si çà fonctionne sur tous les poissons: je pense que non!! il s'agirait peut être plutôt d'une sorte de conditionnement aidé par un patrimoine génétique allant dans le même sens!!
l'important est de savoir ce qu'ajoute ou enlève ce gros changement d'eau brusque (attention çà fait des vagues car pas de goutte à goutte: j'ai des discus surfeurs ): la conductivité baisse un peu car elle a tendance à monter dans une eau vieillie pendant une semaine, les nitrates accumulés sont en grande partie enlevés, l'eau est raffraichie!!!
sinon rien ne change!!!chacun fera sa conclusion
pour conclure je pense que chaque éleveur doit observer ses poissons et voir dans quelle eau ils semblent préférer être que ce soit pour la maintenance ou la repro!! une fois trouvée on note dans sa petite tête les valeurs et on utilise toujours les même paramètres (j'ai remarqué aussi que les discus détestent les variations de ph journaliers) et on crée avec les semaines un conditionnement: les poissons vivent toujours dans la même eau et s'habituent à pondre quand ils sentent ce changement brusque d'eau fraiche!!
en tout cas je fonctionne comme cela pour la repro!
j'ai remarqué quand changeant l'eau tous les jours dans le bac du couple, ils pondent moins souvent et de façon aléatoire mais çà marche aussi en effet!! je dois aimer leur donner des habitudes
il serait interressant d'ouvrir un sujet sur ph/médoc car comme jacques je pense qu'il est bien de ramener le ph vers la neutralité lors d'un traitement:la haute teneur de l'eau en ions hydrogène doit anéantir quelque peu le traitement (à voir dans le temps....)
la période que l'on passe a faire varier ses paramètres est assez sympa je trouve car on cherche!!pour ma part la conclusion a été de garder l'eau de conduite telle qu"'elle sauf le ph et de travailler avec!!
mais je suis persuadé (seul chose dont je suis sur dans le discus) que si mon eau avait des caractéristiques un peu plus basses ou un peu plus hautes et avec le temps et la continuité (conditionnement) les résultats aurait été identiques, c'est pourquoi on se bat aussi souvent sur "quelle eau pour les discus":certains sont des F5895(ou presque)qui s'ils connaissent depuis des années des ph de 8 pondront à ce taux car ils y sont habitués et l'antipode est vrai aussi!
n'oublions pas que l'évolution est accélérée dans un milieu artificiel et confiné tout simplement car les changements(quels qu'ils soient)sont arrivés par définition artificiellement donc beaucoup plus rapidement que dans la nature où il aurait fallu attendre plusieurs milliers d'années pour arriver à cela!!
c'est sans doute pour cela qu'on préconise pour les discus sauvages des valeurs un peu plus proches que celles de la nature car ceux ci n'ont pas encore été conditionnés pendant plusieurs années et leur patrimoine génétique est de ce fait encore intact!!
- ph: 7.8
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-nitrites:non mesurables
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-phosphates( jamais mesuré le taux de l'eau du robinet mais selon la mairie il y en a pas)!
j'utilise l'eau du robinet pour tous les poissons car de toute manière je n'es pas d'osmoseur car je n'en vois pas l'utilité DANS MON CAS!
les paramètres me conviennent sauf le ph que je descend avec de l'acide entre 5 et 6.5 (çà dépend si maintenance ou repro)!
j'utilise des résines anti produits organiques:mon taux de nitrates ne dépasse pas 12.5 mg par litre au bout d'une semaine sans changement d'eau (en bac communautaire)!!
j'ai remarqué comme jacques que les points rouges n'aiment pas du tout un ph de 4/5!!
et par contre pas vraiment de difference entre differents ph sur la santé des poissons sauf que chez moi ils ne pondent pas en dessus de 7 donc comme je suis contre le fait de maintenir et de reproduire le discus dans des eaux differentes, je baisse aussi mon ph pour la simple maintenance!!
comme çà et de plus je n'ai pas 36 eaux differentes à constituer!
la dureté semble adéquate donc je ne la change pas!!!
je pense (et çà ne tient qu'à moi)qu'il ne faut pas travailler de la même façon sur les poissons en grossissement, les adultes en maintenance et les couples): j'ai dis plus haut que les paramètres étaient les même pour tous mes poissons mais je veux parler ici des changements d'eau et de la tempèrature de l'eau( ELEMENTS A MES YEUX BEAUCOUP PLUS IMPORTANTS QUE LE RESTE)!
pour les poissons en grossissement, je crois qu'il n'y pas (pour une fois plusieurs méthodes):changements d'eau quotidiens, nourriture abondante, température assez élevé pour augmenter le métabolisme (environ 30 degrés)!
pour les couples: chez moi c'est un seul changement d'eau par semaine de 50 % du bac avec de l'eau plus froide (sinon même caractéristiques):ils pondent quasi systématiquement le soir même: je ne sais pas si çà fonctionne sur tous les poissons: je pense que non!! il s'agirait peut être plutôt d'une sorte de conditionnement aidé par un patrimoine génétique allant dans le même sens!!
l'important est de savoir ce qu'ajoute ou enlève ce gros changement d'eau brusque (attention çà fait des vagues car pas de goutte à goutte: j'ai des discus surfeurs
): la conductivité baisse un peu car elle a tendance à monter dans une eau vieillie pendant une semaine, les nitrates accumulés sont en grande partie enlevés, l'eau est raffraichie!!!sinon rien ne change!!!chacun fera sa conclusion
pour conclure je pense que chaque éleveur doit observer ses poissons et voir dans quelle eau ils semblent préférer être que ce soit pour la maintenance ou la repro!! une fois trouvée on note dans sa petite tête les valeurs et on utilise toujours les même paramètres (j'ai remarqué aussi que les discus détestent les variations de ph journaliers) et on crée avec les semaines un conditionnement: les poissons vivent toujours dans la même eau et s'habituent à pondre quand ils sentent ce changement brusque d'eau fraiche!!
en tout cas je fonctionne comme cela pour la repro!
j'ai remarqué quand changeant l'eau tous les jours dans le bac du couple, ils pondent moins souvent et de façon aléatoire mais çà marche aussi en effet!! je dois aimer leur donner des habitudes
il serait interressant d'ouvrir un sujet sur ph/médoc car comme jacques je pense qu'il est bien de ramener le ph vers la neutralité lors d'un traitement:la haute teneur de l'eau en ions hydrogène doit anéantir quelque peu le traitement (à voir dans le temps....)
la période que l'on passe a faire varier ses paramètres est assez sympa je trouve car on cherche!!pour ma part la conclusion a été de garder l'eau de conduite telle qu"'elle sauf le ph et de travailler avec!!
mais je suis persuadé (seul chose dont je suis sur dans le discus) que si mon eau avait des caractéristiques un peu plus basses ou un peu plus hautes et avec le temps et la continuité (conditionnement) les résultats aurait été identiques, c'est pourquoi on se bat aussi souvent sur "quelle eau pour les discus":certains sont des F5895(ou presque)qui s'ils connaissent depuis des années des ph de 8 pondront à ce taux car ils y sont habitués et l'antipode est vrai aussi!
n'oublions pas que l'évolution est accélérée dans un milieu artificiel et confiné tout simplement car les changements(quels qu'ils soient)sont arrivés par définition artificiellement donc beaucoup plus rapidement que dans la nature où il aurait fallu attendre plusieurs milliers d'années pour arriver à cela!!
c'est sans doute pour cela qu'on préconise pour les discus sauvages des valeurs un peu plus proches que celles de la nature car ceux ci n'ont pas encore été conditionnés pendant plusieurs années et leur patrimoine génétique est de ce fait encore intact!!
CARPE DIEM
Eau du robinet. Mêmes paramètres que Yéti. Ceci explique cela... Sauf que je chauffe directement l'eau au robinet ( 
) avec le mitigeur de la salle de bain... A ma décharge, le chauffe-eau est vidé quasiment tous les jours, et il a été changé y'a 3 ans.
Si j'avais des nitrates et/ou une dureté de 15GH au robinet, je pense que je ferais de l'africain plutôt que de l'amazonien. Ou que je déménagerais...
) avec le mitigeur de la salle de bain... A ma décharge, le chauffe-eau est vidé quasiment tous les jours, et il a été changé y'a 3 ans.Si j'avais des nitrates et/ou une dureté de 15GH au robinet, je pense que je ferais de l'africain plutôt que de l'amazonien. Ou que je déménagerais...
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Régine
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Pou répondre à Jacques, personnellement je ne tenterais pas d'utiliser mon eau du robinet en la filtrant sur des résines anti-nitrates pour les raisons suivantes :
- Laurent Salles m'a persuadé depuis longtemps que pour enlever les nitrates les résines mettent "autre chose" à la place,
- parce que s'il y a des nitrates il y a peut-être également des phosphates (çà je pourrais toujours les mesurer) donc çà veut dire passer l'eau à travers encore une autre deuxième sorte de résines,
- parce qu'il y a peut-être encore d'autres polluants dont on n'a pas les tests adéquats en aquariophilie.
Par contre, je confirme que ce ne serait pas la dureté qui me freinerait en tout cas.
- Laurent Salles m'a persuadé depuis longtemps que pour enlever les nitrates les résines mettent "autre chose" à la place,
- parce que s'il y a des nitrates il y a peut-être également des phosphates (çà je pourrais toujours les mesurer) donc çà veut dire passer l'eau à travers encore une autre deuxième sorte de résines,
- parce qu'il y a peut-être encore d'autres polluants dont on n'a pas les tests adéquats en aquariophilie.
Par contre, je confirme que ce ne serait pas la dureté qui me freinerait en tout cas.
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Par pure "cohérence", je ne mettrais pas volontairement des poissons de milieu "eau acide et douce" dans un aquarium "eau alcaline et dure". C'est une question de principe, peut-être vieillotte, mais c'est ainsi que j'ai été forméeMoncho a écrit :Hello,
Tu te trompes Virginie si tu avais 15 de Gh !!
Tu pourrais dire ça si tu avais testé chose que ej pense pas!
A plus
moncho
. D'abord on analyse l'eau, ensuite on voit quels efforts on est prêt à faire et enfin on choisit les poissons en conséquence.A GH 15, j'exclue d'office le discus... Idée préconçue : entièrement d'accord. Pas testé : exact. Chacun est libre de faire comme il l'entend. Toujours est-il que personnellement, avec un pH de 8 et un GH de 15, je ne prendrai pas de discus. Certaines idées ont la vie dure, je n'oblige personne à faire comme moi. Et je ne dis pas que j'ai raison... C'est ma "croyance", c'est tout.