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Posté : dim. 05 août 2007, 00:42
par soso83
jvb a écrit :
soso83 a écrit : Personnellement, et si tu as bien fait la cure de chaleur dans les regles de l'art ( une semaine à 35, une semaine à 30, et une semaine à 35); je ne vois pas bien en quoi le metronidazole fonctionnerait mieux alors....
parce que c'est un autre traitement qui a fait ces preuves bien souvent dans ces cas là.
Ca n'a jamais mieux fonctionné que deux cures de chaleur, faites dans les regles....

Mais bon, peut etre l'as tu utilisé autant de fois que moi pour pouvoir affirmer le contraire....

Et puis franchement, vu l'explication que tu donnes de l'hexamita, je n'ai pas envie de debattre avec toi sur l'interet ou le bon usage de certains principes actifs sur certains agents pathogenes....

Tu sais, je ne m'aventure pas sur des sujets comme l'informatique, les sites web, la repro de discus, le bricolage aquario, le grossissement, ou encore plein d'autres choses, où tu es surement bien meilleur que moi....

Et puis, c'est seulement Remy que je souhaitais aider ici....

Mais bon, peut etre ne faut il pas contrarier une nouvelle fois les propositions du bureau????

Quoi qu'il en soit, rassurez vous, je ne vous embetterais bientot plus....

Et comme ça, en "Haut" vous serez ravis qu'une "Chieuse grande gueule n'apportant rien à l'ADP, et ne faisant partie que des empecheurs de tourner en rond", vous laisse enfin tranquiles ENTRE VOUS....
jvb a écrit :
soso83 a écrit :Surtout à ce dosage....
Ne trouve tu pas un peu facile de balancer un "surtout a ce dosage" sans donner toi même les dosages que tu préconises ?
Et bien non, vois tu!!!!

Je trouve bien plus facile de donner un diagnostic en 2 lignes sur la simple presence d'une exsudation au niveau de la tete, sans avoir fait le tour de tout ce qui est demandé sur la fiche de commemoratifs, si gentiment ramenée par ton copain Blue; et surtout de balancer un traitement potentiellement dangereux sur la tete d'un lot de discus appartenant à quelqu'un qui n'est pas habitué à manipuler et à utiliser les preparations pharmaceutiques, avec un dosage, de surcroit, pas forcement adapté ( un dosage désuet sans notion de duree, ni de mise en garde, ou encore, sans notion de changements d'eau) simplement probablement retrouvé dans de vieux bouquins....

Et enfin non, je ne donne pas de dosage d'un traitement sans avoir cerné le probleme, ni pesé le pour et le contre.... TROP FACILE!!!!
tu penses a un problème bactérien alors ?
Je suppose que ton point de vue serait que les poissons affaiblis par la "mal nutrition" aurait été moins apte a se défendre contre un agent pathogène ?
C'est une hypothese au meme titre que d'autres encore possibles....
Ou bien, ces poissons ont peut etre effectivement encore des flagelles qui ont pu resister aux cures de chaleurs du fait de l'affaiblissement des poissons, et qui les achevent juste apres....
Mais dans ce dernier cas, les traitement au metronidazole, à ce dosage, sur tout le lot de discus, ne sortira pas d'affaire les plus affaiblis, et affaiblira d'avantage ceux qui n'ont pas besoin de recevoir ce type de traitement supplementaire....
si oui tu penses a quel type d'infection et surtout quels traitements ?
Navrée.... Mais là encore, "trop facile" pour reprendre tes termes....

Je ne fonctionne pas comme ça!!!

Je ne "balance" pas de diagnotic et de traitement sans avoir d'avantage d'elements, contrairement à d'autres, et n'en deplaise à certains.....

Bon, comme je sens que ce post part en vrille et que je ne souhaite pas plolemiquer ici avec les membres du bureau, ni voir rappliquer la cavalerie, ce qui fera innevitablement devier le post de remy sur des versants qui ne l'interessent guère; je prefere ne plus intervenir ici, par respect pour lui et ses poissons...

En esperant qu'il trouvera la solution à ses problemes....

Bon courage à toi Rémy.

PS: Ah oui, j'oubliais, au cas où j'aurais mon acces subitement coupé, je tiens juste à dire qu'il y a quand meme certaines personnes de qualité que j'apprecie tout particulierement, parmi les "simples membres" de cette asso...
A ces derniers, je dis simplement au revoir et à bientot sur d'autres horizons.... N'hesitez pas à me contacter ailleurs, si vous avez besoin d'aide pour vos discus; car si cela rentre dans mes maigres competences, je ferais mon possible pour vous aider....
Bonne continuation à vous et à vos discus.... :wink:

Posté : dim. 05 août 2007, 09:39
par Rémy.C
soso83 a écrit :Le preis coly ne changera rien.... :roll:

Je pensais a des vers donc .....

Pour le reste, je n'ai jamais observé de pathologie à flagelles intestinaux, ayant resiste à deux cures de chaleur, declenchant apres ce type de symptomes fulgurant en deux ou trois jours, sans signes precurseurs, et en plus, sur plusieurs pouissons en meme temps, avec un deces aussi rapide....

Mais bon....

Quoi qu'il en soit, des photos et/ou videos seraient les bienvenues....
Tous les poissons contaminés sont morts

Et verifies aussi encore tous tes parametres, si c'est possible....
J'ai transferé tous les "saints"dans un 240L au lieu du 450L.
DAns ce bac
Ph 6.8
Conduc 550µ
Nitrates inferieur 10
nitrites 0
Voila pour le moment

Posté : dim. 05 août 2007, 09:53
par inuit
Pour SOSO les reglements de comptes sont a faire en MP stp, je n'en connait pas les tenants et les aboutissants dommage que tu nous quittes (si j'ai bien compris) chacun ses competences et dans ses domaines ...
Perso je ne m'aventurerai pas dans des formulations de traitements (ou alors les plus simples) pour les poipois ...
Tous les avis sont bons a prendre quand on explique le pourquoi j'utilise tel produits plutot que tel traitements, ler tout est d'etailler ...

:wink:

Posté : dim. 05 août 2007, 09:54
par inuit
Pour REMY :

1/ ENVIRONNEMENT

a/ LE BAC
volume
contenu : sable, plantes, souches ?
Décors ?

b/ L'EAU
pH, Kh et Gh ou dureté
Température
Taux de nitrites et de nitrates
Moyen de fabrication: osmosée, de pluie, robinet, sels .....
Changements d'eau: fréquence et quantité
Caractéristiques de l'eau neuve

c/ FILTRATION:
débit, type

d/ POPULATION:
nombre et type de poissons

e/ ALIMENTATION:
ce qui est distribué

2/ ANTECEDENTS

a/ HISTORIQUE DU BAC:
ancienneté de la mise en eau
Arrivée de nouveaux décors
Changement de type de filtration ....

b/ HISTORIQUE DE LA POPULATION:
les derniers arrivés: date provenance et conditions (quarantaine?)

c/ HISTORIQUE DES PATHOLOGIES:
les derniers traitements, les dernières maladies rencontrées

3/ LE(S) MALADE(S)

a/ SON HISTOIRE:
Age, sexe, variété
Son arrivée, ses maladies et autres.
Ancienneté des symptômes et évolution dans le temps (durée)


b/ SON ETAT:
Apétit, comportement exploratoire
Fréquence respiratoire
Couleurs, corpulence, état des nageoires et branchies
Aspect des selles

c/ SA PHOTO

e/ MES HYPOTHESES
Maladie suspectée


cela sera plus complet et les personnes pourront peut etre plus t'aider :wink:

Posté : dim. 05 août 2007, 12:21
par jvb
madame je sais tout, ce n'est pas la peine de répendre ton venin a la moindre occasion, cela est simplement le fait de frustrés... quoiqu'il en soit je suis très déçu de ton comportement plus qu'hautain voir désobligeant dans la mesure où je suis resté correct dans mes propos et surtout non agressif. Je trouve cela sans interet de dire aux autre "vous vous trompez" sans en dire plus tout en laissant penser que l'on a tout compris a tout. Je ne dis pas que j'ai raison, loin de là, je pense même avoir été plutot humble dans mes propos. Par contre je ne vois pas du tout ce que cela a a voir avec un accès coupé, ou tout autre chose... cela relève juste de la petitesse dont tu fais preuve dans un dialogue qui me paraissait sain et intructif que tu a fait volontairement périclité... Retournes donc te faire mousser sur ton forum, ici on essaye d'aider et cela fait longtemps qu'on attaque plus....

Posté : dim. 05 août 2007, 13:30
par Rémy.C
Le soucis c'est que pendant que vous reglez vos comptes cela ne fait pas avancer le probleme.
Comme l'a dit Inuit si vous avez des griefs merci de le faire en MP.
Je n'ai rien contre qui que soit et j'aimerai continuer comme ça.
Merci a vous.
:wink:

Posté : dim. 05 août 2007, 13:37
par LOU
Rémy, j'ai encore de l'hexamita de che Esha.
Je peux t'en envoyer si tu le veux.
Mais je ne sais si cela vaut la peine.
Le souci pour moi c'est que tu étais déjà mal barré avec des discus très maigres et accusant un retard de croissance (voir ton premier post).

Ces discus vont trâiner un souci latent même s'ils s'en sortent.
Ce n'est que mon avis évidemment.

Posté : dim. 05 août 2007, 14:29
par soso83
Pour Inuit, rassures toi, je n'ai rien contre toi; et je ne reglais aucun compte ici.... Je voulais juste aider Remy, rien de plus....

Par contre, vu que Jvb reponds ici tres "aimablement" au lieu de le faire en MP, je me permets de lui repondre egalement au meme endroit.... C'est normal, me semble t'il, non????

Alors, pour Jvb:

:lol: :lol: :lol: :lol:

Ta reponse est typique de celle que j'attendais venant de toi...

Pas tres elegante et sans aucune surprise... Navrant....
madame je sais tout,
C'est bizarre, quand je lis tes posts, et ceux d'autres membres du bureau, j'ai plutot l'impression que c'est vous qui savez tout sur le discus, et pas les autres pauvres petits membres de ce forum, ou des autres d'ailleurs....
quoiqu'il en soit je suis très déçu de ton comportement plus qu'autain voir désobligeant dans la mesure où je suis resté correct dans mes propos et surtout non agressif.
Je te rassure, c'est reciproque et tu n'es pas le seul à etre tres deçu....

C'est tout de meme bizarre tous ces membres du Sud qui vous tournent petit à petit le dos, apres avoir eu connaissance de certaines choses non visibles en partie publique....
Le respect se merite et si vous n'en avez pas pour vos membres comment voulez vous que les membres en aient envers vous!!!!

Pour l'agressivite que tu ne penses pas avoir eu, c'est tres subjectif!!!

Je n'ai pas trouvé ta reflexion concernant ma reponse "un peu facile" particulirement tres diplomate!!!! Mais bon, chacun voit midi à sa porte...

Et puis honnetement, je me trouve bien plus "correcte" et beaucoup moins agressive que toi, à en juger par tes propos:
ce n'est pas la peine de répendre ton venin a la moindre occasion, cela est simplement le fait de frustrés...
Mais bon, à certains, cela peut faire du bien de se defouler ainsi, parait il....

Pour la "frustree" (mot fetiche apparemment de certains membres du bureau contre tous ses membres et dejà utilisé pour d'autres membres par le passé qui n'ont pas forcement ete du meme avis que le bureau et qui ont fini d'ailleurs par partir, bizarrement.....) saches, ne t'en deplaise que tout va au mieux dans ma vie depuis un moment: tres bon boulot, couple au beau fixe, nouvelle maison, fishroom pleinement operationnelle avec des larves dans tous mes bacs, osmoseur 300gpd qui cartonne, un forum avec une equipe extra qui ne bave pas derriere ses membres en leur faisant des risettes devant....

Que du bonheur, en somme....

Alors, la frustration, je ne sais pas bien ou tu peux la trouver chez moi.... Mais peut etre encore que cela te rassure de penser cela.....
Je trouve cela sans interet de dire aux autre "vous vous trompez" sans en dire plus tout en laissant penser que l'on a tout compris a tout.
Si tu lisais correctement, tu verrais que j'ai expliqué pourquoi je pensais que le flagyl etait inutile dans ce cas; mais bon, personne n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir....
Par contre je ne vois pas du tout ce que cela a a voir avec un accès coupé, ou tout autre chose...
Rien de particulier, si ce n'est que j'arrive à ma date anniversaire, rien de plus.... Pourquoi voir le mal où il n'est pas????:lol:
cela relève juste de la petitesse dont tu fais preuve dans un dialogue qui me paraissait sain et intructif que tu a fait volontairement périclité...
Tu l'as dit: "qui te paraissait"....

Et je ne l'ai pas volontairement "fait piricliter", ce n'etait pas mon idee....

Tu m'as chatouillé et je t'ai simplement renvoyé "la chatouille".....
Mais effectivement, c'est toujours plus facile "d'envoyer" que de "recevoir".... Et puis l'orgueil masculin..... Ah oui, mais c'est vrai!!!! J'oubliais, je suis une frustree!!!!
Retournes donc te faire mousser sur ton forum, ici on essaye d'aider et cela fait longtemps qu'on attaque plus....
D'abord, ce n'est pas Mon forum et ce n'est pas moi qui l'ai cree; je ne suis qu'une piece rapportee,, rien de plus, et j'interviens là bas autant qu'ailleurs, d'ailleurs.....

Et puis, navree de te dire que mon but n'est pas de me faire mousser, contrairement à d'autres que je ne citerais pas, mais d'aider les discus....

D'ailleurs, quand tu descendras de ton perchoir et que tu en aideras autant que ce que l'on peut aider sur les autres forums "ouverts", on pourra en reparler....

Et rassures toi, une derniere fois, c'est avec plaisir que je retourne sur tous les autres forums, bien plus "aidant " pour les discus que celui ci.....

Ici, à part des gens qui ne font que se carresser dans le sens du poil (et je modere mes propos pour rester polie!!!) jusqu'à ce qu'il y en ai un qui l'ouvre un peu trop fort, pour enfin etre gentiment poussé dehors; je ne vois pas bien en quoi on peut vraiment aider les personnes et leurs discus....

Je vous le dis sincerement, restez en petit groupe fermé comme vous savez si bien le faire; parceque l'ouverture vers les autres (à part pour les cotisations...), ce n'est vraiment pas pour vous.....

Bon pour finir, si vous souhaitez continuer à jeter votre "venin" (bien qu'apparemment, il n'y ait que moi qui le fasse!!!) sur moi; faites le dès maintenant par MP par respect pour Remy; et je vous promets que si j'ai un peu de temps à perdre dans les jours à venir, et que je souhaite me divertir encore un peu, j'irais peut etre les lire.....:lol:

Ah oui, j'oubliais, tout ceci sera peut etre sensuré comme vous savez si bien le faire; mais ce n'est pas grave, j'ai l'habitude de ce type de pratique dictatoriale où il ne faut parler que dans un sens et avoir une pensee unique pour se faire accepter..... :wink:

Posté : dim. 05 août 2007, 14:36
par inuit
Sans vouloir foutre la mouïse tu peux etre plus explicite ? :
C'est tout de meme bizarre tous ces membres du Sud qui vous tournent petit à petit le dos, apres avoir eu connaissance de certaines choses non visibles en partie publique....
Le respect se merite et si vous n'en avez pas pour vos membres comment voulez vous que les membres en aient envers vous!!!!
:wink:

Posté : dim. 05 août 2007, 15:06
par Rémy.C
@ Lou je sais pas trop quoi faire j'avoue......car avec les "petits maigres" il y a 6 autres discus .
Je peux peut etre tenter le coup :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Posté : dim. 05 août 2007, 16:00
par soso83
inuit a écrit :Sans vouloir foutre la mouïse tu peux etre plus explicite ? :
C'est tout de meme bizarre tous ces membres du Sud qui vous tournent petit à petit le dos, apres avoir eu connaissance de certaines choses non visibles en partie publique....
Le respect se merite et si vous n'en avez pas pour vos membres comment voulez vous que les membres en aient envers vous!!!!
:wink:
Non Inuit, avec tout le respect que je te dois, et aussi pour la poursuite dans de bonnes conditions du post à Remy, je prefere m'en tenir là....

Nous avons ete nombreux à avoir ete tres déçus d'apprendre certaines choses, voilà tout....
Pour le reste, j'ai dit tout ce que j'avais à dire, et me suis simplement defendue....

Je ne souhaite pas de mal à l'ADP; si, bien entendu, celle ci me fiche également la paix....

A chacun de faire sa route ou bon lui semble, apres tout.....

Et encore, bonne continuation aux membres et à leurs discus.:wink:

PS: Inuit, je ne te connais pas bien, mais je voulais juste te dire avant de partir, que tu fais du bon boulot avec tes discus.... :wink:

Posté : dim. 05 août 2007, 16:25
par jvb
Ah oui, j'oubliais, tout ceci sera peut etre sensuré comme vous savez si bien le faire; mais ce n'est pas grave, j'ai l'habitude de ce type de pratique dictatoriale où il ne faut parler que dans un sens et avoir une pensee unique pour se faire accepter.....
Tu vois, je crois que tu te méprend a ce sujet... On est pas tellement du genre a censuerer ici.

Et finalement c'est quoi le but de ton intervention... de dire que c'est pas de l'hexamita ??? bravo c'est du concret, Rémy doit être content.

Désolé Rémy, ceci était ma dernière intervention sur ton post

Posté : dim. 05 août 2007, 16:52
par Rémy.C
jvb a écrit :
Désolé Rémy, ceci était ma dernière intervention sur ton post
Ben pourquoi???
Et au final je fais quoi alors je les tues puisque personne n'est d'accord :?:

Posté : dim. 05 août 2007, 17:11
par inuit
soso83 a écrit :
inuit a écrit :Sans vouloir foutre la mouïse tu peux etre plus explicite ? :
C'est tout de meme bizarre tous ces membres du Sud qui vous tournent petit à petit le dos, apres avoir eu connaissance de certaines choses non visibles en partie publique....
Le respect se merite et si vous n'en avez pas pour vos membres comment voulez vous que les membres en aient envers vous!!!!
:wink:
Non Inuit, avec tout le respect que je te dois, et aussi pour la poursuite dans de bonnes conditions du post à Remy, je prefere m'en tenir là....

Nous avons ete nombreux à avoir ete tres déçus d'apprendre certaines choses, voilà tout....
Pour le reste, j'ai dit tout ce que j'avais à dire, et me suis simplement defendue....

Je ne souhaite pas de mal à l'ADP; si, bien entendu, celle ci me fiche également la paix....

A chacun de faire sa route ou bon lui semble, apres tout.....

Et encore, bonne continuation aux membres et à leurs discus.:wink:

PS: Inuit, je ne te connais pas bien, mais je voulais juste te dire avant de partir, que tu fais du bon boulot avec tes discus.... :wink:
merci du compliment :wink:

Pour le reste c'etait une curiosité et pour l'equité pour les personnes qui ne connaissent pas le pourquoi du comment :wink:

GROS BECAUX A TOUS :lol:

Posté : dim. 05 août 2007, 18:07
par soso83
jvb a écrit :
Ah oui, j'oubliais, tout ceci sera peut etre sensuré comme vous savez si bien le faire; mais ce n'est pas grave, j'ai l'habitude de ce type de pratique dictatoriale où il ne faut parler que dans un sens et avoir une pensee unique pour se faire accepter.....
Tu vois, je crois que tu te méprends a ce sujet... On est pas tellement du genre a censuerer ici.

Et finalement c'est quoi le but de ton intervention... de dire que c'est pas de l'hexamita ??? bravo c'est du concret, Rémy doit être content.
Pour la censure, ravie que vous ne la pratiquiez plus!!!! :lol:

Pour le but de mon intervention, ici, décidément, c'est un vrai dialogue de sourds....

Je ne sais pas si tu fais expres de ne pas comprendre....

D'ailleurs, je n'ai jamais dit que ce n'etait pas l'hexamita.... J'ai simplement dit que le flagyl, d'autant plus, à ce dosage, ne changerait rien à la donne; si ce n'est d'affaiblir ceux qui n'ont pas besoin de ce traitement....
Et aussi, qu'il y avait probablement une autre cause à ces deces....

Je pense avoir ete claire là, non???? Ou faut il que je reexplique une nouvelle fois ce que j'ai dejà dit plus haut???

Si tu trouves que le "concret" c'est de donner un nom de medicament désuet et un dosage aleatoire pour tout balancer sur la tete des ses poissons, au risque de faire crever d'un probleme de vessie natatoire, ceux qui ne vont pas mourir du probleme initial; on a pas la meme vision du concret, effectivement....
Désolé Rémy, ceci était ma dernière intervention sur ton post
A moi aussi, ici....

Par contre Rémy, si tu decides de remplir la fiche, de faire quelques photos ou videos pour aider au diagnostic, tu sais où me joindre.....
Je serais toujours là pour aider les discus si je le peux, mais pas sans données complementaires (historique du bac, des poissons, de la maladie, parametres, changements d'eau....).

Encore une fois et c'est sincere, navree que ce post est dévié et bon courage à toi Rémy.

PS: Demandes aussi à Régine, elle saura surement t'aiguiller....