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Evolution ou changement des noms d'espèces
Posté : mer. 02 juin 2004, 10:28
par LOU
Suite au post sur votre apisto préféré et aux noms d'apistos changés, j'ouvre une discussion et demande votre avis.
Ma réflexion :
Ca va devenir compliqué pour le commun des mortels aquariophiles de suivre l'évolution des noms des espèces.
Etre "discussophile" n'empêche pas de regarder ou même d'acquérir d'autres espèces et là je dis qu'on ne peut pas être pointu sur toutes les lignes. Ou alors faut avoir du temps pour éplucher tout ça.
Je souhaiterai savoir :
Qui donne le nom d'un poisson ? et en vertu de quoi (à part s'il l'a découvert, ce qui lui donne une paternité indéniable) de quel droit et est-ce légiféré quelque part (milieu scientifique habilité) ?
Pourquoi donc changer ces noms ? Est-ce "légal" ? Qui peut le faire ? et en vertu de quoi ?
Qu'est-ce que cela apporte de plus à l'espèce ?
A part emm...
Posté : mer. 02 juin 2004, 10:35
par Laurentdb
bien je sais que sa apporte beaucoup pour qu'il soit classer dans les bonne famille mais a mon avis on les aurais appeler Roger Maurice etc on aurais pas de pb il suffisait ensuite de faire des classement par famille exemple Roger est truc muche et Maurice est un machinchose .
Du cout les gens aurais besoin de retenir que Roger ou Maurice et les specialiste pourrais reperer les familles par des noms a coucher dehors avec un billet de logement et on aurais pas tout ses soucis
Ps Lou on retourne au coin le temps qu'il reponde

Posté : mer. 02 juin 2004, 10:40
par jvb
effectivement ce sont des scientifiques et plus précisement des systématicien qui donne les nom "scientifiques" des poissons en vertues de leur anatomie et de leur aire de répartition. Il est tout à fait légal de changer le nom d'une espèce, dans la mesure ou on trouve de nouveaux éléments qui permettent d'identifier plus précisement les spécimens observés. Il y a certainement de véritable groupes d'études qui évalue les classement par genre, espèce.... et ne font pas ça à la légère. mais les recherches ne sont pas toutes abouties (financement et autres problème) c'est pour cela que certaines dénominations évolues sans arrêt...
Cordialement
JvB
Posté : mer. 02 juin 2004, 10:44
par LOU
Soyons sérieux Lolo, je peux et je conçois qu'il y aie une classification.
(Sinon ça va faire désordre). Ca ne me gêne pas de les connaître ou en tout cas de m'en rappeler de temps en temps.
Que dans cette classification, on y mette des sous classifications, etc ouii mais quand à changer purement et simplement un nom, qui pour certains existe depuis plusieurs années, par un autre : je trouve ça inutile.
Reste qu'effectivement j'attend une réponse aux autres questions.
Bon en attendant, bonne idée, on va au coin

Posté : mer. 02 juin 2004, 11:24
par cedric.f
Il y a la réponse sur le livre de Robert Allgayer "les discus",

.
Posté : mer. 02 juin 2004, 11:26
par LOU
cedric.f a écrit :Il y a la réponse sur le livre de Robert Allgayer "les discus",

.
Ben j'ai pas celui-là. Donc....mais encore...
Cédric, t'es avare des touches de ton clavier ?
Posté : mer. 02 juin 2004, 11:39
par cedric.f
Non, flemmard d'origine à e pas confondre avec Flammand,

.
Il y a 3 pages complétes sur le classement des discus. Ce livre est au édition Bocal , ça s'invente pas,

.
Posté : mer. 02 juin 2004, 11:45
par LOU
Ce sera dans ma prochaine commande de livre.
Ma question ne se posait pas uniquement au niveau des discus mais également au niveau de toutes les catégories de poissons.

mais si un début de réponse est donné dans ce livre, tant mieux.
Posté : mer. 02 juin 2004, 12:31
par tinus
Au début du livre paru chez TETRA (je pense), concernant les cichlidés nains américains, il y a une explication.
Je regarde dès que je rentre à la maison, et je te dis quoi.
Posté : mer. 02 juin 2004, 18:57
par SEB.78
Bonjour,
Qui donne le nom d'un poisson ?
les scientifiques
et en vertu de quoi
d'un grand nombre de critére qui représente ces caractiristique
de quel droit et est-ce légiféré quelque part
car c'est leur boulot ou leur passion, oui il y a de grande réflextion pour donner un nom ( c'est pour cela que l'on a le droit au L45 et autre, car il on pas définie de nom)
Pourquoi donc changer ces noms ?
et bien en faite c'est simple, car il y a un scientifique, qui un jour dis,
et bien machin il a pas 17 rayon dorsal, mais il en a en faite 18.
et bien juste avec ca, un poisson peux changer de famille, donc de nom
mais je pense que c'est un peux plus compliqué.
Est-ce "légal" ?
oui
Qui peut le faire ?
les personne qui son capable de démontrer que tel ou tel poisons est pas dans la bonne famille
Qu'est-ce que cela apporte de plus à l'espèce ?
et bien en faite rien
simplement il change de famille
pour ma part les nom scientifique, c'est bien, mais pour ceux que cela interesse, et pour la majorité des gent eux ce qui les interesse c'est que le poipoi leur plaise
Posté : jeu. 03 juin 2004, 05:29
par michel.l
les scientifiques donne la classe des poipois apisto discus ext
souvent pour les nons des poipoi c est le lieux de peches, le non de la personne qui la trouver ou l eleveur et c est la que cela devient le bordel pour ma part
Posté : jeu. 03 juin 2004, 09:17
par jvb
c'est normal que se soit le nom de pêche qui soit mentionné, t'imagine un apistogramma Sp Labbé

la honte

Posté : jeu. 03 juin 2004, 12:04
par Tontinou
je suis pas d'accord!
les systematiciens mettent a jour les liste de poissons, en regroupant les differentes descriptions qu'il peux y avoir eu!
ensuite avec les nouvelles especes decouvertes en fondent des sous groupes, qui peuvent devenir des genres!
quand aux noms il peuvent etre donner en fonction du nom du decouvreur, du lieu de peche(en regle general c'est plutot la variété que l'espece), en hommage un ancien decouvreur ou tout simplement de son aspect!