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discus tete en bas
Posté : jeu. 24 août 2006, 15:47
par michel.l
Discus tète en bas
Voila je voudrais savoir, de ceux qui on eu ce qua, dans quelle condition étais les discus
Les discus étaient en bac planté ou nu ?
Les discus on t il été pécher les mois précédent ?
Depuis combien de temps les aviez-vous ?
Ce sont ils battue avant ?
Quel nourriture on t ils ?
Aviez-vous un gros changement d eaux avant ?
Car je trouve que depuis quelque temps on rencontre de plus en plus ce problème
Posté : jeu. 24 août 2006, 19:42
par Régine
Cas n° 1 et 2 : discus achetés adultes donc aucune connaissance des antécédents.
Depuis un an à peu près à la maison. Bac avec gravier et racines. Avaient pas eu de cure de chaleur, ni vermifuge ni médicaments chez moi.
Cas n° 3 : discus âgé, devenu très maigre, regonflé une fois à l'arraché avec vermifuge+chaleur+antibio.
Rechute de l'amaigrissement plusieurs mois plus tard et une cure de chaleur de trop.

Posté : ven. 25 août 2006, 22:35
par picatchoume
Moi un seul je l'ai encore, suite au déménagement, bac nu avant et après, mais une fois dans la nouvelle eau (robinet )tete en bas.
4 jours après arrivé du kati ani ( déménageur) donc changement d'eau de 100 % elle est redevenue normale , puis 3 semaines après rebelotte et depuis toujours tete en bas.......
Posté : sam. 02 sept. 2006, 17:06
par Régine
Me dites pas qu'on est que trois à avoir eu des problèmes de vessie natatoire....

Posté : sam. 02 sept. 2006, 18:37
par Wheel
Non non,mais je me souviens pas de tout les details
Cas n°1:
Le discus etait en bac planté,il avais ete pecher quelques mois avant(de memoire 5 ou 6 mois).
Je l'avais depuis 5 ou 6 mois
Non,il ne s'est jamais battu.Un peu de baston "normale de tous les jours",mais rien de dramatique.
Il avait paté,vers de vase,artemias et TD.
Pour le changement d'eau je ne sais plus.
Je l'ai soigné a l'Aqua Furan a double dose (tetracycline) et ca a impeccablement bien marché.
Cas n°2:
Quand j'ai eu mes tout 1er discus qui fretillais pour pondre j'ai fait un gros changement d'eau FROIDE,quelques heures apres le discus avait la tete en bas et quelques jours plus tard le dieu des discus l'as appelé aux cotés de lui
Lui etais passé de bac planté a bac nu,je l'avais depuis 1 mois je dirais et donc il avait ete peché recament.
Pas de bagarre speciale,meme nourriture que cas n°1.
Posté : dim. 03 sept. 2006, 09:19
par Régine
"Pitite" rectification qui peut être utile pour d'autres cas : si tu as utiisé de l'Aquafuran c'est du Nifurpirinol qui a marché et pas de la Tetracycline....

Posté : dim. 03 sept. 2006, 14:20
par Blue
Petite "hypothèse".
Est ce que le fait de sortir les poissons de l'eau ne peut pas être une cause ?
La seule fois où j'ai constaté un discus tourner en rond comme un malade chez moi, c'était après l'avoir changé de bac...
J'ai cru qu'il allait en mourir...
( l'idée me vient des problèmes de l'oreille interne que les humains peuvent avoir...)
Posté : dim. 03 sept. 2006, 14:34
par Wheel
Régine a écrit :"Pitite" rectification qui peut être utile pour d'autres cas : si tu as utiisé de l'Aquafuran c'est du Nifurpirinol qui a marché et pas de la Tetracycline....

Il me semble bien que c'etais de la tetracycline,j'en mettrais presque ma main a couper.
Ils ont dus changer la composition de l'Aqua Furan

Posté : mar. 05 sept. 2006, 22:01
par fran57
La tétracycline sa marche mais pas à tout les coup, mais j'ai remarqué que sa ne sert à rien si on arrive à le récupérer peu de temps après il rechute la tête en bas.
La cause je ne sais pas j'ai vu le cas chez quelqu'un qui est partie 15 jours en vacance pendant ce temps la personne qui s'en est occupé n'a fait aucun changement d'eau pourtant le discus était habitué à un changement journalier, et le dernier jour avant que la personne rentre de vacance le gars à changé l'eau et le lendemain il avait la tête en bas, maintenant c'est peut être une coïncidence mais la personne à qui appartenais le discus et vraiment pointilleux sur l'hygiène.
Moi j'ai eu le cas récemment, sans raison aucune tête en bas.
Posté : mer. 27 juin 2007, 16:56
par jvb
ce dont on peut être quasi sûr c'est que cela semble toucher plutot les discus qui ont quelques années (2 ou 3 ans) et surtout qu'une cure de chaleur peut provoquer cette terrible chose en un rien de temps !
Posté : mer. 27 juin 2007, 17:55
par jvb
voilà ce que j'ai trouvé sur le web :
source .
http://www.rezoweb.com/forum/animaux/al ... 3341.shtml
bernard a écrit :Bonjour
Pour apporter quelques éléments de réponses quant aux problèmes liés à la vessie natatoire, vous trouverez, ci-après, les principales raisons qui seraient à l’origine des pertes d’équilibre selon le Docteur Vétérinaire Y. F. dans son exposé du numéro hors série d’avril 1999 dans Aqua plaisir, numéro spécial d’AQUASCIENCE, je cite certains passages essentiels :
1. Liées aux variations de température :
Une variation brutale peut modifier la tension des gaz, on pourra tenter d’y remédier en augmentant de 5°C la température de l’eau,
2. Liées à une infection bactérienne :
Certaines infections bactériennes peuvent modifier les échanges gazeux au niveau de la vessie natatoire. Une tentative d’antibiothérapie dans l’eau permettra d’obtenir une amélioration lorsque le trouble aura été décelé,
3. Digestives :
Suite à des fermentations intestinales ou des occlusions
4. Dégénératives :
L’existence d’une dégénérescence graisseuse du foie, appelé « foie gras » peut modifier la flottabilité et la survie des poissons.
5. Malformation ou troubles de la vessie :
La forme et le volume de la vessie natatoire peuvent être modifiés par des facteurs génétiques ou des cicatrisations anormales d’infections primitives
Avis personnel :
Il va de soit que nous qui sommes pour la plupart des amateurs non initiés à ce genre de pathologie il est parfois difficile de déterminer la ou les causes réelles, cependant au fil des années et en additionnant à nous tous nos expériences nous pouvons apporter quelques solutions en adoptant à nos poissons une qualité de soins relevant plus de la prophylaxie
que de solutions miracles que nous ne sommes pas toujours capables de maîtriser :
• Des changements d’eau réguliers et en quantité pour diminuer entre autre l’installation d’importantes souches bactériennes pathogènes
A cet effet nous avons réalisé dernièrement un contrôle bactériologique avec de l’eau provenant d’un aquarium (cuve nue) contenant d’une part, une quantité importante de poissons du moins plus que de raison par rapport au volume et d’autre part trop peu de changements d’eau :
L’examen bactériologique a mis en évidence plusieurs souches importantes de bactéries et le sérotypage a permis d’identifier : Aeromonas Aeruginosa, Aéromonas Hydrophila et Salmonella Saint Paul et après quelques changements d’eau et un passage de 24 heures consécutives sur UV le deuxième contrôle bactériologique a donné comme résultat : germes rares
L’antibiogramme réalisé a démontré que bon nombre de produits de la pharmacopée humaine n’étaient pas ou plus actifs à ces bactéries, je ne vous parlerai pas des autres sinon Annie me ferait les gros yeux et ce n’est pas le sujet du jour.
Cependant quand ce problème survient il convient quand même d’essayer de sauver ces malheureux, avec un produit du commerce aquariophile nous avons pu en redresser quelques uns.
• Nourritures adaptées :
Nous avons, sur une période de 10ans, fait réaliser 3 autopsies sur des discus ayant le comportement de la tête en bas : pour 2 nous avions une dégénérescence du foie,
Les nourritures préparées avec une trop grande partie faite avec des produits contenant les graisses non assimilables par nos poissons avec de nombreuses distributions journalières pour avoir le plus grand ou le plus gros en un minimum de temps ne seraient elles pas à l’origines de ces déboires.
Que tous ce qui précède fassent réagir et permettent d’ouvrir le débat
CVM31 a écrit :salut bernard,
je pense vu ton message, que tu doit etre le "bernard" que je connais?
Pour ma part je m'appuie sur des changements consequent pour "limité" les maladies au sein de mes discus.actuellement je change la totalité de mon bac tous les 2 jours (c'est aussi parceque j'ai des jeunes en grossissement).mon constat c'est qu'aujourd'hui j'ai + a craindre des nouveaux "arrivant" que de la maintenance de mes discus.
je suis fervant utilisateur (même si ça peut choqué certaines personnes) du poisson test.
pour ma part au niveau medicamentation : j'utilise exclusivement le FMC,et le praziquantel, bactopure direct.
il ne met arrivé qu'une fois d'utilisé du flagyl mais je prefere évité ce dernier.
en ce qui concerne l'alimentation, j'ai bannie definitivement les sources de protéines d'animaux à sang chaud type coeur au profit du poisson et fruit de mer.
je nourrit mes discus avec : tetraprima, excel discus, artémia, vers de vase, crevette rose-grise
patée : colin "blanchie", persil, carotte "cuite",brocolie, banane, mangue, cocktail de fruit de mer, vitamine et gélatine pour lié.
voilà il y aura surement d'autre manière de procédé heuresement)mais j'ai de bon résultat ainsi
@+
Annie de discusfarm a écrit :Bonjour Bernard,
Je vous félicite et vous remercie tout d'abord, pour vos recherches sur le sujet "vessie natatoire", en l'occurence très bien développé.
Vous pouvez, sans que je fasse les gros yeux, donner des indications que sous souhaitez, chacun à le droit à l'information sur ces fameux médicaments pour les humains, et ensuite chacun prend ces propres décisions de traitement.
Que pensez-vous, vous même des antibiobiques, dit de 3° génération pour soigner les discus.
Je pense que beaucoup de personnes sont intéressées par le sujet et aimeront participer au débat.