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CONSANGUINITE
Posté : jeu. 05 août 2004, 11:00
par LOU
Tout est dans le titre. Question probablement déjà évoquée mais je suis un peu fainéante ce matin
J'aimerais savoir si les couples formés de frères et soeurs peuvent amener à des tares physiques ou mentales ?
Posté : jeu. 05 août 2004, 11:04
par Shakky
tous est une question de genetique, 100 % des discus d'elevages que nous maintenons sont issu a + ou - de generation a de la consanguinité,
sans celle si les eleveurs n'aurait pas reussi a faire aussi temps de souches, ils suffits d'eliminer le plus tops possibles les sujets mal formé .
Posté : jeu. 05 août 2004, 11:41
par LOU
Donc si je prend plusieurs petits à quelqu'un et qu'un couple se forme, je peux donc laisser faire sans risque ou bien il faut un petit de différentes personnes pour mieux faire
Je m'demande parce que dans les boutiques par ex. Ce sont des petits d'une même ponte ou bien des différentes ? (je pense à la première perspective).
Posté : jeu. 05 août 2004, 11:43
par Samie007
Lou voulait parler des problèmes de consanguinité direct entre frères et soeurs

Posté : jeu. 05 août 2004, 11:47
par LOU
Samie007 a écrit :Lou voulait parler des problèmes de consanguinité direct entre frères et soeurs

En clair, si je prend des petits d'une ponte (donc frères et soeurs) et si un couple se forme... quels risques ?
Vaut mieux prendre un de chaque géniteurs différents ?
Posté : jeu. 05 août 2004, 11:49
par Régine
J'ai appris l'autre jour que tous les discus Snake Skin du "monde entier" provenaient d'un seul couple.
En effet, il y a eu un jour une portée dont 7 ou 8 petits avaient un nombre de barres anormal style 16 et 18 etc...mais en fait un seul couple est arrivé à se reproduire.
Posté : jeu. 05 août 2004, 12:13
par yeti_des_alpes
Il est (plus ou moins) admis qu'on peut croiser les descendants d'un même couple sur 7 générations sans engendrer de dégénerescence.
Maintenant, comme effectivement la plupart des souches sont déjà issues de croisements cosanguins (au moins en partie) je pense qu'il est plus prudent de se limiter à trois générations et de rajouter alors du "sang neuf" pour maintenir la souche.
En conclusion, il n'y a pas de problemes a créer un couple avec les petits d'une même portée.
Bien sûr les risques augmentent suivant "l'ancienneté" de la souche, par exemple les spotted eruption (ou autre souche récente) doivent être moins riches (génétiquement parlant) puisque toujours recroisés entre eux pour fixer la souche.
Posté : jeu. 05 août 2004, 13:20
par Tontinou
l'ideal comme la dit Yeti est de mettre du sang neuf! Et on fait cela avec un sauvage en regle general puisqu'il n'a pas été "travaillé"!
Posté : jeu. 05 août 2004, 13:31
par michel.l
comme le dit mes collegues, on dit qua partie de la 3/4 generation il faut aporter du sang frais( sauvage) pour te repondre lou, non ils n y a pas ou presque pas de probleme d avoir un couple avec frere et soeur de la meme porter
Posté : jeu. 05 août 2004, 13:43
par Virginie
A priori mon anthropomorphisme persistant me soufflerait que c'est amoral de croiser frères et soeurs... Mais en fait, ça ne pose effectivement pas de problème, d'après ce qui se dit (et fait) un peu partout.
Posté : jeu. 05 août 2004, 13:46
par jacques
Effectivement les asiatiques parlent de 7 générations, mais en partant sur des souches avec au moins un sauvage.
Posté : ven. 13 août 2004, 09:58
par apisto01
discusfascination a écrit :Effectivement les asiatiques parlent de 7 générations, mais en partant sur des souches avec au moins un sauvage.
je trouve quand même dommage de mélanger du f0 avec du f 3000.
question d'itique pour moi

Posté : ven. 13 août 2004, 10:00
par LOU
discusfascination a écrit :Effectivement les asiatiques parlent de 7 générations, mais en partant sur des souches avec au moins un sauvage.
Et comment qu'on sait que c'est la 7ème génération ?
Posté : ven. 13 août 2004, 10:07
par Régine
7 générations de consanguinité à partir du moment où on commence à croiser des frères et soeurs........OK.........mais Lou a raison : quand on achète au départ des frères et soeurs, comment savoir si leurs parents n'étaient pas déjà frères et soeurs ? et etc.... ?
Sauf à acheter chez un éleveur et lui poser la question bien sûr.
Posté : ven. 13 août 2004, 12:38
par yeti_des_alpes
Suffit de lire l'étiquette
Bien sûr que tu ne peux pas le savoir, c'est pour ça qu'a mon avis il ne faut pas esperer "tenir" une souche sur plus de trois générations à partir d'un couple dont tu ne connais pas l'arbre généalogique.