Discus tete en bas

[Régine]

J'ai eu en 8 ans 6 discus avec des inflammations de la vessie natatoire,

3 sans raisons apparentes (étalés sur plusieurs années)
et 3 autres d'un coup suite à une augmentation involontaire de la température d'un bac,

et aucun d'entre eux n'a présenté de tournis ou de nage "sur la tranche", désolée...

[chc]

TU ES ABSOLUMENT SURE DU DIAGNOSTIC ?

[Régine]

Ben quand on peut voir de face (ou de dos) la vessie natatoire du poisson aussi enflée qu'une grosse noisette,

et qu'il reste des semaines et des mois vertical,

je ne crois pas qu'il puisse y avoir une erreur de diagnostic.

[chc]

En termes de diagnostic visuel un poisson enflé est atteint d'hydropisie natatoire qui dans le meilleur des cas se traite au bon vieux temerol, s'il s'agit d'hydropisie les ecailles du poisson sont souvent hérissées et s'accompagne generalement d'exophtalmie(yeux exhorbités.);dans le pire des cas il s'agit d'ichtyosporidium ou tuberculose des piscines....Pour ce qui concerne une position nageante anormale il peut s'agir de cryptobia qui infecte la vessie...ou maladie du sommeil qui est causée par un flagellé(cryptobia)vivant dans le sang.Cette maladie est transférée d'un poisson à l'autre par l'intermédiaire des sangsues.Il n'existe pas de traitement, ni pour ichtyosporidium ni pour cryptobia.En 30 ans de DISCUS JE N'AI JAMAIS OBSERVE CE GENRE DE PATHOLOGIES.les symptomes décrits pour les poissons de REGINE ne sont pas suffisants pour attaquer des traitements lourds bille en téte...Si il s'agit de quelques chose de grave ils ne s'en sortiront pas.Si c'est autre chose des traitements légers (TEMEROL) bien dosés, une eau correcte et du calme auront plus d'effet que tous les antibios du monde . REGINE LES ANTIBIOTICS C'EST PAS AUTOMATIC...

[Régine]

Dans le cas d'une inflammation de la vessie natatoire,

l'abdomen n'est pas enflé et les écailles ne sont pas soulevées.

C'est une affection de plus en plus courante, il faudrait arriver à comprendre pourquoi.

Il pourrait y avoir plusieurs causes très différentes :

- coup lors d'une bagarre
ou chute du poisson au sol
ou poisson qui s'est extrêmement débattu dans une épuisette
(çà se remet tout seul après cicatrisation de la paroi de la vessie)

- mauvaise qualité de l'eau, genre retour de 15 jours de vacances
(çà se remet avec des changements d'eau journaliers)

- vieillesse : la paroi se durcit et ne fait plus son boulot

- obésité : la graisse empêche la paroi de faire son boulot
(çà peut se remettre avec un jeûne prolongé)

- hypertrophie du foie, d'après certains résultats d'autopsies

- abus de Metrodinazole (Flagyl) et de Flubendazole (Fluvermal) : ces produits durcissent également la paroi
(rien à faire)

- parasites qui s'enkysteraient
(rien à faire sauf de la prévention régulière)

- constipation qui favoriserait la migration de bactéries du colon dans le canal de la vessie
(penser à mettre de la verdure dans la patée)

- bactéries thermophiles qui se développeraient lors d'une augmentation de température : genre cure de chaleur et paf, tout le monde le nez en bas (c'est ce qu'on remarque depuis maintenant 2 ou 3 ans)

Pour les deux dernières causes, le Nifurpirinol (antibiotique piscicole) marche de temps en temps si on intervient immdiatement mais avec un risque très important de rechute de toute façon.

VOIR l'excellent article d'un vétérinaire aquacole ami d'Inuit dans la dernière gazette.

Et oui je suis d'accord que les antibiotiques c'est pas automatique SAUF que pour les discus actuels c'est souvent très utile, certainement à cause des pratiques des éleveurs d'ailleurs......

Elever ses propres souches de discus c'est le top,

mais pour ceux qui n'élèvent pas, maintenir des discus du commerce longtemps en bonne santé, c'est devenu pratiquement impossible sans une pharmacie de base, et on ne peut que le regretter.

Et pour info : le Temerol c'est des sulfamides.....

[chc]

Je vois que tu as bien potassé le sujet...Tout ca est exact. Pour ce qui concerne les hausses de températures;il convient en effet d'étre extremement prudent. Cette méthode mise au point et expérimentée par JEAN CLAUDE NOURRISSAT à fait ses preuves en cas de parasitoses avérées, mais j'ai constaté dans les années 80 tout comme NOURRISSAT que quelques temps aprés le traitement apparaissait d'autres problémes :déreglement bacteriologique des poissons traités, du vraisemblablement à une perte des facultés immunitaires naturelles(il s'agissait de poissons sauvages); depuis cette époque j'évite tous les chocs thermiques et me contente de tenir mes discus dans une fourchette de 29 à 31 degrés. Pour ce qui concerne les problémes de vessie des poissons d'aujourd'hui ; je n'ai pour l'instant pas eu de cas ;sauf sur un tetraodon de 500 grammes mais aprés autopsie il s'agissait d'une tumeur cancéreuse qui avait comprimé la vessie du poisson.

[ramirezi]

Qu'en faites vous de vos discus dans ce cas la??

les euthanasier vous?

Car il maigrit et est noir!!

[chc]

Pas drole....Bon 3 solutions : tu suis son lent déclin en priant pour une rémisssion....parfois cela arrive...tu le traite énergiquement en espérant que l'arsenal médical le guérira ou le soulageras tout au moins....au pire il mourra plus vite justement du fait du traitement....tu l'euthanasie avec de l'huile de clous de girofle (instantané si dosé correctement ; le poisson s'endort dans un ou deux sursaut et ne se réveille pas du fait de l'arret de toutes ses fonctions.)C' est ce que préconise le Veterinary Council aux USA.P0SOLOGIE: une cuillére à café dans un demi seau d'eau de l'aquarium deux si tu veux ...quelques gouttes suffisent personellement je force la dose.Je l'ai utilisé sur un tetraodon de 500 grammes qui s'appelait "GLOBULE"....INSTANTANE!!!

[xav66]

Lhuile de clou de girofle (eugénol)CA BRULE!!!, j'en utilise tous les jours. Est ce que ce serait pas mieux d'utiliser un anesthésique ou un psychotrope par exemple avant de l'euthanasier? Dans les élevages de saumon ils utilisent la technique a l'électricité (je l'ai vu faire, c'est radical). Discussion glauque mais utile

[croco]

un bon bain dans l'eau bouillante et c'est fini

[xav66]

HORRIBLE!!! A savoir que plongé dans l'eau bouillante les premiers nerfs atteints sont ceux de la sensibilité, le système nerveux central n'est touché qu'en dernier d'ou souffrance atroce, les crabes, homards et autres crustacés plongés dans l'eau bouillante mettent plusieurs minutes avant de mourir complètement.

[inuit]

un bon bain dans l'eau bouillante et c'est fini

oui ou une bonne huille bien chaude !!! apres accompagné de riz et d'une sauce blanche

[xav66]

Ce n'est plus de l'euthanasie, c'est de la cuisine

[ramirezi]

Bon ben il va aller dans le poele a bois alors direct , si marche pas mieu autrement.

C'est pas cool je sais pas le voir comme ca je me dit qu'il souffre tous les jours.

[croco]

Désolé deformation professionnelle de toute façon cela dur 15 secondes pendant qu'il souffre plusieurs jours dans ton bac........
quand je fais cuire des crabes, des écrevisses, des langoustes ou des homards ( la vous commencez à saliver ....) ; ils disent rien du moins je ne les entends pas couinés