Discus tete en bas
- Régine
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Re: Discus tete en bas
Christophe a raison : l'huile de clou de girofle c'est ARCHI RADICAL.
Cà m'étonnerait que çà brûle quoi que ce soit parce qu'à petite dose on peut endormir des poissons pour les transporter et ils se réveillent sans séquelles.
A forte dose comme tout anésthésiant celà permet une euthanasie propre et sans souffrance:
Euthanasie à l'huile de clou de girofle
Cà m'étonnerait que çà brûle quoi que ce soit parce qu'à petite dose on peut endormir des poissons pour les transporter et ils se réveillent sans séquelles.
A forte dose comme tout anésthésiant celà permet une euthanasie propre et sans souffrance:
Euthanasie à l'huile de clou de girofle



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Re: Discus tete en bas
MERCI REGINE !!!!

- xav66
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Re: Discus tete en bas
Propriétés biologiques de l'eugénol
La molécule d’eugénol possède deux principales propriétés biologiques : antiseptique et anesthésiante.
L’action antiseptique a été mise à profit très tôt et l’eugénol a été préconisé en tant que traitement de la tuberculose et de la gangrène pulmonaire6.
Cette propriété antiseptique peut s’expliquer par l’action sur la membrane cellulaire7.
En effet les cellules sont entourées d’une membrane constituée principalement par des glycérophospholipides (répartis en une double couche) présentant la particularité de présenter à la fois une partie hydrophobe (apolaire et ‘’allergique‘’ à l’eau) et d’une partie hydrophile (polaire et ‘’aimant ‘’ l’eau).
En présence d’eau (constituant majeur du corps humain), les têtes polaires s’orientent vers l’eau, tandis que les queues apolaires se rassemblent dans une zone exempte d’eau.
Les cellules sont donc entourées des glycérophospholipides qui s’organisent en double couche, isolant l’intérieur de la cellule du milieu extérieur.
L’eugénol va entraîner une perte de la perméabilité sélective de la membrane par changement de ses propriétés physiques. Cette dénaturation des protéines membranaires par l’eugénol est due à la coexistence d'une partie hydrophile et d'une partie lipophile10.
L’action anesthésique a été mise à profit dans le domaine dentaire11. Par le mélange d’oxyde de zinc et d’eugénol on obtient un ciment utilisé en tant que matériaux de restauration temporaire permettant à la fois un excellent scellement et une anesthésie de la pulpe. Qui plus est, ce ciment est en général très bien toléré par les patients.
L’eugénol est ainsi toujours utilisé de nos jours, principalement dans les préparations dentaires : bains de bouche, pâte dentifrice, ciments…
Assez récemment, de nouvelles données et applications concernant ce produit sont apparues :
- - des propriétés anti-inflammatoires ont été prouvées13 in-vitro par l’action inhibitrice de l’eugénol sur la 5-lipooxygénse, une enzyme impliquée dans le cadre de la réponse inflammatoire.
Cependant l’eugénol présente tout de même certains risques :
- il s’agit d’un produit irritant pour la peau
- l’eugénol possède une cytotoxicité non négligeable due à la formation de radicaux phénoxy.
- il est suspecté d’être un possible cancérigène14. En effet, dans certaines conditions (présence du cytochrome P450 CYP2D et d’ions cuivre Cu2+), on peut noter une déméthylation de l’eugénol conduisant à l’hydroxychavicole, suspecté d’entraîner des dommages sur l’ADN.
l’eugénol n’est pas un produit dénué de toxicité.
En aquaculture, et plus précisément en élevage intensif ou extensif de poissons, l'eugénol est aussi utilisé pour ses vertus anesthésiantes mélangé à un autre élément liposoluble. Celui-ci sert à diluer plus facilement l'eugénol dans l'eau de mer, et à faciliter le dosage qui doit être précis.
Glané ça et la sur la toile
OK pour les propriétés anesthésiques
La molécule d’eugénol possède deux principales propriétés biologiques : antiseptique et anesthésiante.
L’action antiseptique a été mise à profit très tôt et l’eugénol a été préconisé en tant que traitement de la tuberculose et de la gangrène pulmonaire6.
Cette propriété antiseptique peut s’expliquer par l’action sur la membrane cellulaire7.
En effet les cellules sont entourées d’une membrane constituée principalement par des glycérophospholipides (répartis en une double couche) présentant la particularité de présenter à la fois une partie hydrophobe (apolaire et ‘’allergique‘’ à l’eau) et d’une partie hydrophile (polaire et ‘’aimant ‘’ l’eau).
En présence d’eau (constituant majeur du corps humain), les têtes polaires s’orientent vers l’eau, tandis que les queues apolaires se rassemblent dans une zone exempte d’eau.
Les cellules sont donc entourées des glycérophospholipides qui s’organisent en double couche, isolant l’intérieur de la cellule du milieu extérieur.
L’eugénol va entraîner une perte de la perméabilité sélective de la membrane par changement de ses propriétés physiques. Cette dénaturation des protéines membranaires par l’eugénol est due à la coexistence d'une partie hydrophile et d'une partie lipophile10.
L’action anesthésique a été mise à profit dans le domaine dentaire11. Par le mélange d’oxyde de zinc et d’eugénol on obtient un ciment utilisé en tant que matériaux de restauration temporaire permettant à la fois un excellent scellement et une anesthésie de la pulpe. Qui plus est, ce ciment est en général très bien toléré par les patients.
L’eugénol est ainsi toujours utilisé de nos jours, principalement dans les préparations dentaires : bains de bouche, pâte dentifrice, ciments…
Assez récemment, de nouvelles données et applications concernant ce produit sont apparues :
- - des propriétés anti-inflammatoires ont été prouvées13 in-vitro par l’action inhibitrice de l’eugénol sur la 5-lipooxygénse, une enzyme impliquée dans le cadre de la réponse inflammatoire.
Cependant l’eugénol présente tout de même certains risques :
- il s’agit d’un produit irritant pour la peau
- l’eugénol possède une cytotoxicité non négligeable due à la formation de radicaux phénoxy.
- il est suspecté d’être un possible cancérigène14. En effet, dans certaines conditions (présence du cytochrome P450 CYP2D et d’ions cuivre Cu2+), on peut noter une déméthylation de l’eugénol conduisant à l’hydroxychavicole, suspecté d’entraîner des dommages sur l’ADN.
l’eugénol n’est pas un produit dénué de toxicité.
En aquaculture, et plus précisément en élevage intensif ou extensif de poissons, l'eugénol est aussi utilisé pour ses vertus anesthésiantes mélangé à un autre élément liposoluble. Celui-ci sert à diluer plus facilement l'eugénol dans l'eau de mer, et à faciliter le dosage qui doit être précis.
Glané ça et la sur la toile
OK pour les propriétés anesthésiques
- xav66
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Re: Discus tete en bas
recette pour l'euthanasie des poissons
Euthanasier un poisson
Plusieurs solutions existent pour euthanasier votre poisson. Par méthode chimique, décapitation ou don. La meilleure solution semble être la voie chimique décrite ci-dessous par Georges Moret.
Le problème de l'euthanasie des poissons malades se pose trop fréquemment à l'aquariophile mais les solutions proposées heurtent souvent la sensibilité de celui-ci.
Depuis quelques années, un procédé anesthésique reposant sur l'utilisation de l'huile de clou de girofle, est employé à grande échelle pour le marquage des poissons. Dans ce but, il s'est révélé d'une parfaite innocuité si on respecte les stades d'anesthésie décrits :
(1) perte partielle de l’équilibre avec activité de nage «normale»,
(2) perte totale de l’équilibre avec activité de nage «normale»,
(3) perte partielle de l’activité de nage,
(4) perte totale de l’activité de nage avec de faibles mouvements des opercules,
(5) absence de mouvements operculaires (d’après PEAKE, 1998).
Le stade 4 est celui généralement requis pour des opérations chirurgicales ou la mise en place d’émetteurs de télémétrie.
Le stade 5 correspond à un surdosage et entraîne la mort.
L’huile de clou de girofle est un produit distillé du Girofle (Eugenia aromatica), dont les ingrédients actifs sont les phénols eugénol (70 à 90%), l’acétate d’eugénol (> 17%) et le karifilène-5 (12 %) (Soto et Burhanuddin, 1995; Taylor et Roberts, 1999). L’huile est extraite par la distillation des fleurs et des feuilles du Girofle.
Elle est commercialisée en pharmacie sous le nom d'EUGENOL avec un conditionnement en flacon de 15 ml, destiné à la pratique dentaire. Aux doses anesthésiques, le niveau requis est atteint en environ 3 minutes de manière progressive et douce.
Ce stade est atteint pour des concentrations d'huile de clou de girofle obtenues par la dilution de 0,4 ml d'eugénol dans 1 L d'eau, mélangés à 4 ml d'alcool en cas d'utilisation dans une eau inférieure à 12°C.
Il suffit d'utiliser la même dose dans un volume de dilution 10 fois moindre pour obtenir très rapidement le stade 5 et donc la mort sans aucune souffrance.
Euthanasier un poisson
Plusieurs solutions existent pour euthanasier votre poisson. Par méthode chimique, décapitation ou don. La meilleure solution semble être la voie chimique décrite ci-dessous par Georges Moret.
Le problème de l'euthanasie des poissons malades se pose trop fréquemment à l'aquariophile mais les solutions proposées heurtent souvent la sensibilité de celui-ci.
Depuis quelques années, un procédé anesthésique reposant sur l'utilisation de l'huile de clou de girofle, est employé à grande échelle pour le marquage des poissons. Dans ce but, il s'est révélé d'une parfaite innocuité si on respecte les stades d'anesthésie décrits :
(1) perte partielle de l’équilibre avec activité de nage «normale»,
(2) perte totale de l’équilibre avec activité de nage «normale»,
(3) perte partielle de l’activité de nage,
(4) perte totale de l’activité de nage avec de faibles mouvements des opercules,
(5) absence de mouvements operculaires (d’après PEAKE, 1998).
Le stade 4 est celui généralement requis pour des opérations chirurgicales ou la mise en place d’émetteurs de télémétrie.
Le stade 5 correspond à un surdosage et entraîne la mort.
L’huile de clou de girofle est un produit distillé du Girofle (Eugenia aromatica), dont les ingrédients actifs sont les phénols eugénol (70 à 90%), l’acétate d’eugénol (> 17%) et le karifilène-5 (12 %) (Soto et Burhanuddin, 1995; Taylor et Roberts, 1999). L’huile est extraite par la distillation des fleurs et des feuilles du Girofle.
Elle est commercialisée en pharmacie sous le nom d'EUGENOL avec un conditionnement en flacon de 15 ml, destiné à la pratique dentaire. Aux doses anesthésiques, le niveau requis est atteint en environ 3 minutes de manière progressive et douce.
Ce stade est atteint pour des concentrations d'huile de clou de girofle obtenues par la dilution de 0,4 ml d'eugénol dans 1 L d'eau, mélangés à 4 ml d'alcool en cas d'utilisation dans une eau inférieure à 12°C.
Il suffit d'utiliser la même dose dans un volume de dilution 10 fois moindre pour obtenir très rapidement le stade 5 et donc la mort sans aucune souffrance.
- Laurentdb
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Re: Discus tete en bas
je viens d'avoir une idée et si le clou de girofle tu lui plante dans la tete ça marche mieux ???????????
qu'elle horreur 
franchement je n'aime pas recourir a l'euthanasie vous me deprimer avec vos discution
franchement je n'aime pas recourir a l'euthanasie vous me deprimer avec vos discution
Met du sel petit homme dans la vie nanana
- ramirezi
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Re: Discus tete en bas
Oui je te comprend , je suis pareil mais y a des fois ou quand je le vois a plat et en ouvrant les branchies un max , c'est pas cool.
- Régine
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Re: Discus tete en bas
Merci Xav pour tous les renseignements trouvés ur l'Eugenol. 



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- xav66
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Re: Discus tete en bas
Avec plaisir, Régine, j'aime bien participer même si mes connaissances discusophiles sont encores maigres 
- Rémy.C
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Re: Discus tete en bas
Et certains les mettents dans un bac d'eau froide aussi.....ou au congelateur dans de l'eau.
Sinon perso un coup sec et c'est fini

Sinon perso un coup sec et c'est fini
- Rémy.C
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Re: Discus tete en bas
On parle politique si tu veuxEric D. a écrit :vous avez pas plus gai comme discussion
Nan sérieux je pense que l'on pourrai faire un post sur l'euthanasie,nous y sommes tous confrontés un jour malheureusement.
-
Eric D.
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Re: Discus tete en bas
politique non .... ça va
nous déprimer
mais comment avoir des poissons en bonne santé ...
comme chc je pense que tout est une question de maintenance ... sauf cas exceptionnels ...
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Eric
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Re: Discus tete en bas
Merci!!! MONSEIGNEUR ERIC.
Il y en a qui commencent à comprendre...
Et je redis que le conseil des vétérinaires de la planéte les plus sérieux ne reconnaissent comme euthanasie valable que l'huile de clous de girofle. 
- xav66
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Re: Discus tete en bas
vrai et vérifié 
- chc
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Re: Discus tete en bas
Bon il en est ou ce pauvre discus? défunt? ressuscité?Euthanasié ou cuit vapeur avec des patates? 

