urgent,bac nue ou bac planté

[bruno-discus 34]

bonsoir,
je ne sais pas comment faire pour mon 360l
je voudrai le faire en bac nue,pour avoir moins de problèmes du côté
maladie,et hygiène pour mes discus,mais on me dit qu'en bac nue,le ph est moins stable,et il faut faire plus de changements d'eau ,tandis qu'en bac planté,le ph ce maintient,et je pense qu'en changeant 20% ?UNE FOIS PAR SEMAINE,cela suffit,mais on me dit que le sable,les plantes,c'est un nid à bactéries donc,plus de riques de maladie,pour les discus que me conseillez vous
,mon eau est à 29°,qu'elles plantes peut t'on mettre,et le bulleur est t'il obligatoire
merci

[Régine]

Tu peux faire un joli bac nu avec des racines et des anubias accrochées dessus et garder le sol facile à syphonner par exemple.

[Virginie]

Je trouve un bac planté plus stable (pas seulement au niveau pH), mais je ne saurais dire si c'est dû aux plantes ou au sol, qui est effectivement un nid à bactéries, mauvaises ET bonnes. On doit pouvoir stabiliser correctement un bac nu, mais je pense (détropmez-moi) que c'est possible avec une décantation extérieure avec un max de céramiques, pouzzolane, bref, un max de support bactérien (en fait, on reforme une sorte de sol orienté support bactérien, mais hors de la cuve )

quel est ton objectif :
Une cuve d'élevage, pour donner bonne taille et bonne forme à des jeunes en croissance ?
une cuve orientée repro ?
ou un bac d'ensemble pour un groupe d'adultes en maintenance ?

Car dans les 2 premiers cas de figures, faut même pas penser à mettre un sol.
Dans le troisième, c'est toi qui vois : un bac nu garantit peut-être un meilleur contrôle de l'hygiène, mais ça ne supprime pas tous les problèmes non plus, tout en demandant une maintenance légère mais quotidienne. Un bac planté demande une maintenance régulière quand même, plus espacée (une fois par semaine mini quand même), et plus lourde (nettoyage des filtres tous les 10 jours, taille des plantes, clochage du sol - en surface- une semaine sur 2,...)

Quant au bulleur, ben... ça dépend. On est d'accord pour ne pas partir sur un bac hollandais (= un max de plantes, un mini de poissons, voire aucun ), et dans ce cas, la priorité est donnée aux écailles, donc si tes discus viennent piper en surface, ou si un film en surface se forme, le bulleur me parait nécessaire (pour brasser l'eau et augmenter les échanges gazeux en surface).

[Virginie]

Et pour les plantes à 29°, je dirais presque tout, avec un éclairage en béton armé.

J'ai ou ai eu à 30° :
- hygrophila polysperma (increvable)
- h. difformis
- heteranthra zostérifolia
- eusteralis stellata
- limnophila sessiliflora
- limnopphila aromatica
- vallisneria nana
- sagittaria pusilla
- s. subulata
- echinos (latifolius, tenellus angustifolius, bleheri, cordifolius mini)
- anubias
- microsorum
- cabomaba furcata
- eleocharis vivikekchose
- cyperus helferi
- monosolenium
- marsilea (n'a pas tenu car en concurrence avec eleocharis)
- aponogetons (fenesteralis et crispum)
- cryptocorynes (wenditii et balansae)
- nympheas
- mayaca fluviatilis*
- hydrocotyle
- mousse de java
-... j'en oublie certainement, et je ne parle pas de toutes les bacopas qui tiennent aussi.
A CONDITION QUE L'ECLAIRAGE SUIVE

[soso83]

Entièrement d'accord avec tout ce que vient de dire Virginie...

[bruno-discus 34]

merci,régine,soso,et virginie,qui a eu la gentillesse de me faire un rapport
détaillé ,virginie,tu aurai pu mettre ton sujet sur la gazette
j'en revient pas qu'avec une température de 29°,tu puisse mettre tant de plantes ,et pour les changements d'eau????????COMBIEN PAR SEMAINE
merci

[soso83]

Attention tout de même avec les plantes que Virginie t' a citées comme potentiellement utilisables à 29 ; car elle t'a précisé également que l'éclairage devait être « optimal » pour qu’elles puissent s’épanouir…

Et j'ajouterais aussi, qu’il me semble nécessaire d’avoir un bon sol enrichi +/- un apport de co2 pour un bon nombre d'entre elles, afin qu'elles se portent à merveille à 29/30°C...

Par contre, il y en a tout de même des très résistantes dans son listing, qui ne nécessitent pas tout cela….

A toi de voir les plantes que tu veux mettre dans ton bac pour pouvoir l’équiper et le préparer en conséquence….

PS: La fréquence des changements d'eau sera fonction de la population de poissons, de plantes, de tes habitudes de nourrissage (+/- polluantes) et de la stabilité des paramètres de ton bac....
En général, en bac planté, sans surpopulation ni déséquilibre, on peut faire de bons changements, une fois par semaine ; même si l'idéal est, à mon sens, dans ce cas, de plus petits changements d'eau 2 * par semaine....
Mais tout est envisageable en fonction du temps dont on dispose et de l'équilibre du bac...

[Virginie]

a une époque, je faisais dans les 50% par semaine, parce que ça correspond au temps qu'il me fallait (vu le diamètre du tuyau) pour aller siphonner toutes les merdouilles qui se formaient. Mais depuis que mon panaque a été viré, et que j'ai refait la déco, j'ai besoin de moins chercher les tas de cochonnerie, et ça ne retire que 25% maintenant.

En éclairage, j'ai 2X58 W en T8 et 2X54W en T5 pour un 500 l, avec moins de 50 cm de hauteur d'eau (ça joue aussi).
+ cordon chauffant dans un substrat (ancien maintenant) Dennerle, mais je pense qu'il ne joue un rôle que pour les crypto et les echino ;
+ depuis peu un "carbonator" (normalement il m'en faudrait 2, mais je vais d'abord voir si ça influe un peu ou pas).

[Rémy.C]

C'est quoi un carbonator?
Un oxydator c'est pas pareil?

[Régine]

http://www.oxydatorfrance.com/materiel/carbon.htm

Au lieu de diffuser de l'oxygène il diffuse du gaz carbonique.

[Rémy.C]

Merci Régine

[emma38]

de mon côté la plus belle plante que j'ai et que je maintiens à merveille même avec seulement 4 tubes de 38w c'est cryptocoryne wilesi, je ferai une photo

[bruno-discus 34]

merci à tous,c'est sympa!!!!!!!!!! çà éclaire un peu plus,ma lanterne!!!!!!!

[ramirezi]

es tu satisfait du carbonator??

Ou l'as tu acheter?

Merci